О чём не договорились Лавров и Могерини: итоги московской встречи
О чём не договорились Лавров и Могерини: итоги московской встречи
25 апреля 2017 г. 15:55:43
Беседовали о многом, достаточно продуктивно и интересно, однако, как выяснилось в ходе совместной пресс-конференции, значительная часть вопросов между Россией и Евросоюзом осталась нерешённой. Вступительное слово было за российским министром.
"Никто никого не учил, старались услышать друг друга. Россия по-прежнему рассматривает ЕС как близкого соседа и экономического партнёра. Развитие отношений отвечает интересам обеих сторон. Подтверждена приверженность позиции нормализации диалога, который должен быть поставлен на регулярную основу.
Рассмотрели энергетику, экономику, природоохранную и культурную составляющую наших отношений. Во многих отраслях остаётся поле для развития сотрудничества и принятия совместных решений. Все совместные инициативы были заморожены по инициативе Брюсселя.
Коснулись и информационных войн; согласились, что недопустимо ограничивать СМИ или использовать их в собственных внутриполитических целях (ага, закон о противодействии российской пропаганде, принятый в Европарламенте, о-очень этому соответствует — прим. авт).
Мы готовы развивать конструктивные отношения между ЕвраЗЭС и ЕС при условии, что эти отношения будут способствовать конкурентоспособности и взаимной интеграции на пространстве большой Евразии. Россия никогда не отказывалась от идеи сформировать единое экономическое пространство от Атлантики до Тихого океана, с опорой на принцип равной и неделимой безопасности (помним мы идею «от Лиссабона до Владивостока». Такое, конечно, возможно, но только в границах Российской Федерации — прим. авт).
Говорили о ситуации на Ближнем Востоке и в Северной Африке: в Сирии, Ливии, Ираке и Йемене. Мы рассказали нашим партнёрам об усилиях, предпринимаемых по урегулированию сирийского кризиса (по-моему, не так давно представитель МО РФ И. Конашенков и так выразился достаточно чётко: «Не мешайте нам работать» — прим. авт). Подчеркнули, что форматы Женевы и Астаны должны отталкиваться от безусловного выполнения резолюции 2254 Совбеза ООН.
Затронули Украину; согласились, что альтернативы Минским соглашениям нет, их нужно выполнить безусловно и в полном объёме (честное слово, слышать уже об этих «соглашениях» не могу — прим. авт). Киев пытается переписать эти договорённости, подчинить их своим интересам. Это сделает процесс урегулирования на Юго-Востоке Украины тупиковым. Мы привели факты, поэтому надеемся, что коллеги из ЕС в своей работе с украинским правительством будут добиваться однозначного следования букве и духу Минских соглашений (да всё они и так знают, только не могут признать, что план провалился, Украина им не подчиняется, и как вылезти из этой зловонной лужи, в которую они же себя и загнали, сами не понимают — прим. авт).
Россия, как гарант этих соглашений, готова пройти свою часть пути, готова оказать давление на Донбасс с тем, чтобы с украинской стороны было встречное движение. Чтобы Киев начал выполнять свои обязательства (помню я, как неоднократно дончане прекращали огонь в одностороннем порядке, отводили войска в одностороннем порядке — толку? Киев наращивал обстрелы, занимал оставленные позиции, а укросми рапортовали об очередной «перемоге» — при. авт).
В целом переговоры подтвердили наличие многих точек, по которым наши позиции не совпадают. Понятно, что это исходит из позиции России, занявшей позицию в контексте событий, предшествующих антиконституционному перевороту на Украине (перевожу на наш: России не понравилось вскармливание фашистского режима, подпитка майданутых деятелей приездом европолитиков, поддержавших переворот, подкормка отморозков, кричавших «москаляку на гиляку» печеньками. О чём мы и заявили — прим. авт), последующие события, которые вынудили РФ не допустить ущемления прав русскоязычного населения Украины (читай — мы поддержали восставший Донбасс). Однако у нас есть желание продолжать разговор, и мы надеемся, что в итоге возобладает здравый смысл".
Далее право голоса перешло к Федерике Могерини.
Обмен мнениями прошёл положительно. Мы в Евросоюзе считаем, что конструктивный и открытый диалог — это самый подходящий способ ведения взаимоотношений. Это лучшая позиция не только в отношении соседа, но и глобального игрока, которым является Россия.
Мы открыто и честно говорим, что у нас есть разногласия по оценке ситуации на Юго-Востоке Украины, по присоединению Крыма (ага, натовской базы вас лишили — ещё бы вы довольны были — прим. авт), но мы считаем, что есть пути для развития отношений (отдать Крым и сдать Донбасс? Разбежались — прим. авт).
Мы считаем, что необходимо полностью согласовать дорожную карту, особенно после того, как вчера на мине подорвалась машина ОБСЕ. Мы также считаем, что соглашения нужно выполнять для полного прекращения конфликта. Мы также обменялись мнениями по имеющимся претензиям, особенно это связано с аннексией Крыма (блин, чему вас учат? Хоть бы термин «аннексия» в словаре посмотрела — прим. авт).
Есть и точки соприкосновения, работа по которым имеет положительную динамику, как для граждан России, так и Евросоюза. У нас есть сотрудничество в сфере борьбы с терроризмом (что-то пока не видно. Наши вам вечно информацию по боевикам, находящимся в ЕС, передают, а толку? — прим.авт), совместная работа в Арктике, в культурной составляющей (да не надо нам вашей современной «культуры», одно Евровидение с полумужиками/полубабами чего стоит! И Арктику вам не отдадим — вы ж там замёрзнете — прим. авт).
Поговорили о региональных проблемах, в частности по Сирии. Евросоюз является её основным гуманитарным донором (я не ослышался? Сколько туда грузов, кроме оружия для бармалеев, от вас пришло? — прим. авт). Обменялись мнениями, как мы можем теснее сотрудничать над разрешением военного конфликта в Сирии (прекратите кормить боевиков и пытаться свергнуть Асада. Тогда, лет так через 10-15, конфликт затухнет. А с вашей «помощью — никогда — прим. авт).
В наше сложное нельзя терять ни дюйма возможности сотрудничества, ведь в глобальном плане мы несём ответственность за всё человечество (что ей Сергей Викторович в чай подсыпал, интересно — прим. авт). Это денуклеаризация КНДР, иранская ядерная программа (вы ж сами подписались, что там всё в норме? А, точно, Трампу же Иран не нравится — прим. авт), Парижские договорённости по климату прочие аспекты мировой безопасности.
Затем начались вопросы журналистов.
Первый был о санкциях, о том, что нынешняя Рада не будет рассматривать законы, необходимые для выполнения Минска-2 и как ЕС взаимодействует в этом вопросе с Киевом.
Лавров: «Мы едины в том, что инцидент с наблюдателями ОБСЕ должен быть тщательно расследован; кто бы ни был виновен, они должны быть привлечены к ответственности. Нельзя допустить, чтобы эта трагедия стала поводом для политических спекуляций.
Вопрос санкций мы сами не затрагиваем (— Сосед, там на твою тёщу волк напал! — Сам напал, пусть сам и защищается — прим. авт), но в беседе он неизбежно всплывает. Это часть искусственных проблем, которые накапливаются между РФ и ЕС. Федерика сегодня акцентировала внимание на том, что Минские соглашения должны выполнять все, а это включает и правительство в Киеве, и ополченцев Донбасса. Это включает и ЕС, ибо Германия и Франция действовали от имени Евросоюза, по большому счёту. И договорённости были одобрены в Совбезе ООН. То есть, Россия должна проследить, чтобы ЛДНР выполняли свою часть соглашения, под которым подписались, а Германия и Франция должны со своей стороны следить за Киевом. Мы свою часть работы стремимся выполнять добросовестно, однако Киев уходит от прямого диалога с ЛДНР, хотя это записано в минских документах.
Если позиция ЕС заключается в том, что обязательства должны выполнять все, то возникает вопрос, а почему санкции только против России (не поверите, вся страна этим вопросом задаётся — прим. авт)? Очевидный саботаж Киевом выполнения соглашений должен встретить какую-то реакцию со стороны тех, кто им покровительствует (а соглашения изначально были нерабочими, потому что не прописали ответственность сторон за нарушения. С другой стороны, Киев тогда бы их просто не подписал. Однако зачем подписывать заведомо бесполезную бумагу? Чтобы целые годы тыкать в неё носом своих оппонентов? — прим. авт).
Крым — территория Российской Федерации, в соответствии с волеизъявлением крымского народа. Британия в отношении резолюции Совбеза ООН по Мальвинским и Фолклендским островам всегда высказывалась ясно: никто не вправе отказывать народу в самоопределении. Мы просим как минимум такого же отношения и к гораздо более близкому к России народа Крыма (ну да, где Фолкленды с Мальвинами, а где Англия — прим. авт)».
Могерини: «Со временем нам удастся урегулировать наши отношения, сотрудничество не заморожено, а мой визит в Москву — явное доказательство того, что мы готовы продолжать диалог. Наше сотрудничество сейчас не такое, как было раньше, и не такое, каким мы хотим его видеть. Многие годы мы с Россией были стратегическими партнёрами и нам хочется вернуться к этому формату (спасибо, 90-е нам больше не нужно — прим. авт). Мы готовы рассматривать все сферы партнёрства с прагматической точки зрения там, где наши интересы совпадают. И было бы неправильно в нынешней ситуации считать себя партнёрами, сохраняя при этом санкции. Настоящие партнёры так не работают (вы-то как раз работаете: мы вам экономические ограничения, а вы нам скидку на газ, Крым — цэ Украина, а «Северный Поток» строить нельзя — прим. авт). Наши санкции не являются самоцелью, это политика, направленная на прекращение конфликта на Украине через полную реализацию Минских соглашений. Частично это из-за Крыма, потому что мы считаем его аннексию нарушением международного права (а бомбить Ливию в бесполётной зоне не нарушение этого самого права? — прим. авт).
Главное, что мы сегодня проделали, это решение, что Минские соглашения должны быть претворены в жизнь полностью (правильно, вот вы Киев и заставьте. А Крыма вам не видать, от мёртвого осла уши получите — прим. авт)".
Следующим был вопрос по Сирии, по Хан-Шейхуну, где якобы имело место химическая атака, и авиабазе Шайрат, которую попытались разнести 23 и 59 выпущенных «Томагавков», и по расследованию и блокировке российско-иранской резолюции в ОЗХО.
Лавров: «Сессия по совместной с Ираном резолюции разделила ОЗХО пополам с разницей в два голоса: те, кто блокировал и те, кто поддержал. Документ предусматривал беспристрастное расследование, с выездом инспекторов на место инцидента и авиабазу Шайрат. Кроме «белых касок» никто не предоставил других подробных сведений об этой химической атаке. Я напоминал Рексу Тиллерсону (глава Госдепа США — прим. авт), что именно в день этой атаки, 4 апреля, американская сторона просила нас помочь с выездом на аэродром Шайрат для проверки наличия боеприпасов с БОВ.
Однако уже в Гааге никто не соглашался направить проверяющих на авиабазу Шайрат, ссылаясь на то, что ОЗХО исследует вещества только там, где они применялись.
Было заявлено, что пробы взяты и изучаются, однако где, кем и когда взяты, кем изучаются, соблюдены ли правила транспортировки проб на предмет избегания манипуляций с ними — неизвестно.
Есть два сегмента, возглавляемые представителями Великобритании. Один рассматривает жалобы от правительства Сирии, другой — на правительство Сирии. Тот, который занимается запросами от Сирии, 4 месяца назад получил образцы, собранные в районе Алеппо после его освобождения. Мы считаем, что «умеренная оппозиция» использовала химическое оружие, но за 4 месяца никаких лабораторных результатов получено не было.
Второй сегмент, которому жалуются на Сирию, за несколько дней после атаки Хан-Шейхуна сделал все исследования, которые подтверждают обвинения, сделанные «Белыми касками». В одном случае за 4 месяца никакой информации, в другом — за 4 дня всё ясно. Может быть, поменять местами руководителей этих сегментов?
Это попытка создать извращённую реальность с тем, чтобы потом перейти от резолюции Совбеза ООН 2254 к силовому свержению Башара Асада. Мы будем рассчитывать, что ОЗХО направит специалистов и в Хан-Шейхун, и в Шайрат и не будет делать из этого тайны».
Могерини: «4 апреля я была в Брюсселе на встрече в представителями гражданского общества Сирии (с террористами в Брюсселе встречалась, Федерика? В вашем европейском понимании они общество и есть — прим. авт), многие из которых лишились в тот день друзей, родных и коллег. Война в Сирии несёт много жертв среди гражданского населения (а в Мосуле как дела, г-жа Могерини? Всё пучком, да? — прим. авт). Использование химического оружия — это военное преступление. Позиция ЕС в том, что ОЗХО должна провести прозрачное и открытое расследование инцидента в Хан-Шейхуне (а зачем тогда резолюцию-то блокируете? — прим. авт).
РФ говорит, что в Сирии идут позитивные изменения, однако наши собеседники утверждают обратное (бабушка на лавочке сказала, вот принцип работы ЕС на БВ. Хоть бы сами на место выехали — прим. авт). ЕС не является участником сирийского конфликта, мы работаем только на политическое урегулирование этого противостояния. Есть делегация Евросоюза, которая никогда не прекращала работу в Сирии, они располагаются в Бейруте(Федерика, тебе тоже географический атлас подарить, как Валуев Псаки? Бейрут — столица Ливана, а не Сирии — прим. авт). Есть гуманитарный офис в Дамаске (а у нас в Алеппо. И кто больше помогает? — прим. авт), который пытается помочь в поставке гуманитарных грузов в эту страну, и мы продолжим эту работу».
Замечательный вопрос прозвучал от RT: г-жа Могерини, вчера вы назвали Эммануэля Макрона надеждой Франции. Если бы Россия назвала так одного из кандидатов, не обвинили бы её в воздействии на французские выборы? Более половины голосов отдано тем кандидатам, которые выступают за пересмотр отношений с ЕС. Не является ли это показателем того, что политика ЕС стала менее эффективной?
Могерини: «Я написала в твиттере, что видеть Францию в ЕС — это и есть надежда поколения. Это подтверждение того, что идентичность может быть и французской, и европейской. Так чувствует себя большая часть моего поколения, к которому принадлежит Макрон. Можно гордиться тем, что ты итальянец, как я, и одновременно европеец. Я считаю не столько Макрона надеждой поколения, сколько то, что Франция останется в ЕС.
Это не отношения, это сообщество, ведь ЕС существует только за счёт стран-участниц (спасибо, кэп — прим. авт), поэтому когда я говорю, что французский и европейский флаги должны быть вместе, это не вмешательство в выборы. Это констатация status quo. Противопоставление страны и Брюсселя — фальшивка. Членство в ЕС не потеря суверенитета, а его обретение (только страны не имеют права голосовать против решения, если Хозяин сказал, что нужно принимать, даже если это противоречит интересам конкретной страны. Свобода — это рабство. Люблю Оруэлла — прим. авт)».
Следующий вопрос был об ЛГБТ. Есть данные, что в Чечне преследуют геев, как на это реагирует Евросоюз? Они прячутся в России (тебе тоже географический атлас подарить? — прим. авт) и хотят уехать из этой страны. Должен ли ЕС выступить с планом спасения этих людей, чтобы облегчить их отъезд (да забирайте, они тут даром не нужны — прим. авт)?
Могерини: «Мы обсуждали вопрос о правах человека. Перед встречей с Лавровым я виделась и с правозащитниками, и мы обсуждали в том числе и эту тему. Наших российских друзей также волнует вопрос о правах человека в ЕС, о чём мы тоже беседовали. Мы слушали и слышали друг друга. Мы считаем, что власти России несут прямую ответственность за защиту прав своих граждан (у них есть право на труд, на отдых, на образование и мед. помощь. ЛБГТ-пропаганда запрещена законом. Точка — прим. авт)».
Лавров: «Конкретно геев мы не обсуждали, просто Федерика напомнила, что нужен совместный диалог по правам человека. Однако надо действовать комплексно, а не выбирать то, что хочется одному. Как только мы возобновим работу секторальных диалогов, возобновим и диалог по правам человека (правильно, Сергей Викторович. Хотите спасать ваших заднеприводных — разберитесь с Украиной, признайте Крым российским и прекратите наезжать на Башара Асада — прим. авт).
Что касается заявления ЕС об исчезновениях, пытках и убийствах членов ЛГБТ-сообщества, то там же была фраза «если эти сведения подтвердятся». Если ЕС хочет установить истину, то пусть дождётся подтверждения этих сведений, прежде чем выступать с жёсткими осуждениями».
В целом итог таков: пока в Европе не поменяются правители на более адекватных, настроенных на конструктивную работу с РФ, на партнёрские отношения, мы и дальше будем рассуждать о климате, влиянии Достоевского и русском балете. В геополитическом аспекте стороны остались при своих.