Крым – Запад. Сражение народными дипломатиями
О регулярных визитах в Крым иностранных гостей «Аргументы недели» решили поподробнее узнать у руководителя этого направления, председателя комитета по народной дипломатии и межнациональным отношениям Юрия ГЕМПЕЛЯ.
От народной дипломатии ожидали явно большего. Не оказалась ли она в итоге малоэффективной?
Многие в 2014-15 годах ожидали от проекта «Народная дипломатия» гораздо большего. Я лично этого не ожидал. Первый проект по народной дипломатии я провел в апреле 2014 года.
А народная дипломатия это наше ноу-хау?
Ничего нового мы не изобрели. Этим активно и очень успешно занимается Великобритания и США. О чем говорить, если в блоке NATO есть департамент по народной дипломатии!
Прямо так и называется?
Совершенно верно. Я ознакомился, насколько это было можно с работой в этом направлении в других странах и пришел к выводу что это очень серьезный блок работы, серьезное направление внешней, да и внутренней политики любого государства. Я, когда на эту тему разговаривал с главой парламента Константиновым Владимиром Андреевичем и с главой Республики Аксеновым Сергеем Константиновичем, они одобрили все проекты, которые мы тогда делали – делали, не имея особого опыта - и в результате из комитета по межнациональным отношениям народная дипломатия была выведена в отдельный комитет. Который сейчас так и называется «комитет по народной дипломатии и межнациональным отношениям».
Это учитывая важность этого направления работы статус был повышен?
Да. И возвращаясь к вашему первому вопросу - быстрого и скорого результата мы от этой работы не получим. Ни одно государство быстрого результата в этом не получало. Это долгая и кропотливая работа. Но этот путь очень важен. Вот в блоке NATO чем департамент по народной дипломатии занимается? Там пытаются военно-политический альянс представить голубем мира. И им удается убедить в этом и американцев, и европейцев. Но на деле это не так и мы это видим. А первая цель, которую мы ставили в 2014 году - прорвать информационную блокаду, которая была, да в общем-то и до сих пор есть в не сильно измененном виде. Особенно со стороны тех государств, которые принимают участие в санкционной политике против нашего государства. В 2014 году я был членом комиссии по вопросам проведения референдума и на площади перед нынешним Госсоветом было огромное количество журналистов. Я периодически к ним выходил, отвечал на вопросы что происходит, чем комиссия занимается. И мои интервью часто искажались. Меня приглашали часто немецкие СМИ…
По сути ведь не чужие вам они люди
По сути близкие мне по крови.
А вы им по-немецки резали правду-матку?
Нет, нет - только на русском.
А вы вообще знаете немецкий язык?
Знаю настолько, чтобы не заблудиться в Германии и не остаться голодным.
Ну это вам не грозит! Во-первых, вам не грозит попасть в Германию и во-вторых остаться голодным.
Согласен. Так вот иностранные журналисты тогда полностью искажали смысл мною сказанного. Голос за кадром подавал все совершенно с другим смыслом. И я понял, что так не должно быть. И ту информационную блокаду мы прорвали благодаря нашим контактам с обычными гражданами Европы, с руководителями общественных организаций, с теми, кто имеет аудиторию и может транслировать свое мнение.
А почему вы думаете, что вы ее прорвали?
Во-первых, потому что мы отслеживаем деятельность наших народных дипломатов. Во-вторых, мы отслеживаем как изменилось мнение граждан в Европе по отношению к крымскому вопросу и к России.
Эвон как! Вы там соцопросы проводите? Как вы это делаете?
У нас очень широкий круг народных дипломатов. И это общественные деятели прежде всего. И политики. Ну к примеру, депутаты Бундестага, которые делают свои самостоятельные опросы.
То есть депутат той же «Альтернатива для Германии» может у себя провести репрезентативный вопрос, по тому, как немцы относятся к Крыму?
Совершенно верно.
У вас есть эти опросы, эти результаты?
Есть. Они конечно там достаточно простые вопросы - там нет ничего секретного.
Вопрос «Любите ли вы Крым как люблю его я?» есть в опроснике?
Это будет последний вопрос, который они зададут.
И какие тенденции? Что немцы год от года думают о Крыме?
Очевидно, что стало больше понимания и пусть не одобрения решений 2014 года, но позиция стала более взвешенная - ушла истерия. Уже чаще фразы типа «аннексия» заменяется «выбор народа».
И ваши слова подтвердил на днях командующий ВМС Германии, заявивший, что Крым больше никогда не вернется в состав Украины. И был тот командующий за свои слова жестко наказан. Уволен был.
Я очень плотно работал и работаю с партией «Альтернатива для Германии». У них много мест в Бундестаге, и они год от года заметно повышают свой рейтинг.
А как вы тех, на кого за границей опираетесь, находите?
У нас за прошлый год было 34 делегации и контактов различного рода с представителями корпуса народных дипломатов из 20 стран мира.
Как вы их находите там?
У меня были свои наработки по Германии. С другими странами мы стали работать через национальные культурные объединения республики Крым. И это оказалось успешным. Плюс, мы создали крымский фонд поддержки дипломатии. Вложили небольшие средства.
А на что они тратятся?
Каждая культурно-национальная автономия готовит свой проект на соискание гранта по народной дипломатии. Есть специальная комиссия, которая рассматривает эти гранты. Главное направление - популяризация Крыма, создание положительного имиджа Республики Крым, прорыв информационной блокады и связь с соотечественниками за рубежом.
Юрий Константинович, мы восемь лет уже боремся за то, чтобы доказать кому-то там - непонятным для нас людям, о том, что мы тут хорошие, что у нас танки по улицам не ездят и люди с автоматами не ходят. Не пора ли нам плюнуть на все на это? Ну что нам их мнение?! Зачем мы у них добиваемся признания что мы нормальные люди?
В ваших словах безусловно есть логика.
Да плевать на них!
Нет! Плевать нельзя. Если мы будем думать о будущем наших детей и внуков, то мы сегодня должны работать с этими государствами, с гражданами этих государств. Мы должны создать мосты дружбы. Чтобы ни наши дети, ни их дети не видели друг в друге врагов. Это залог нашего мира. Возьмем ту же Германию - сколько там было грязи! Грязных мифов. Но на сегодняшний день переломилась ситуация и мы в нее внесли свой посильный вклад.
От их онлайн визита действительно больше пользы, чем от общения через интернет?
Увиденное своими глазами никогда не заменит вебкамера. Знали бы вы как они с таксистами любят общаться! На рынок просятся - посмотреть, поспрашивать.
Мне казалось, что кроме Ливадийского дворца, Ласточкиного гнезда, памятника Екатерине и Вежливым людям вы их никуда и не водите. Ну разве что в кабинеты к Аксенову и Константинову. Потом поужинали, вечерняя культурная программа и все. А оказывается они еще и на рынки захаживают!
Ну, Ливадийский дворец у нас в программе действительно всегда, поскольку там в 1945 году проходила Ялтинская конференция. И это знаково для всех. Мы им напоминаем, что было в Ялте в том году. Но помимо официальных встреч они хотят пообщаться с народом. Походить, посмотреть цены на рынках.
Устройте им экшн - пусть автостопом от Симферополя до Керчи доберутся. Вот такой у них будет опыт! Поймут русскую душу за очень короткое время. Помните, как Данила Багров в «Брате»? Вот и они как он - в фуре будут общаться с водителем.
Интересная идея. Но они и так дают очень высокую оценку нынешнему Крыму. Вдобавок, они бывают и в других российских регионах и говорят, что патриотизм у крымчан намного выше, чем у материковых.
Интересно, как они это замеряют?
Крымчане, которые пожили в украинский период и сейчас живут в российском Крыму, они могут сравнивать два государства - как им там жилось и как им здесь живется. И насколько сейчас развивается Крым только крымчане могут заметить.
Иностранцы приезжают за чей счет?
Приезжают за свой счет. Расходы по перелетам, по визам и прочему на их плечах.
Ого как хотят в Крым!
Они очень активные граждане. Ну а мы, как гостеприимная принимающая сторона, оплачиваем им проживание и питание.
В какую сумму нашему бюджету эти активные гости обходятся?
Это деньги не из бюджета - это деньги из фонда. И группа из 10 человек где-то тысяч по 10 на человека. И они, поверьте мне, без претензий к уровню размещения, питания. Они питаются эмоциями Крыма.
А мода увозить майки с фото и высказываниями Путина у них все еще сохранилась?
Конечно! Они даже как-то все бюстики его скупили. А как им нравится крымский хоккей! Мы ведь с 2014 году уже четыре турнира провели с участием любительских хоккейных команд из Германии. В конце мая 2021 года мы свели в Крыму немецкую команду и спортсменов из Челябинска, Казани. Конечно были команды из Крыма. Возрастная категория «40+».
Идея прекрасная, но где хоккей и где Крым? Может надо было состязаться в пляжном волейболе, к примеру? Немки-волейболистки с аппетитными попками!
А вот гостям очень нравится то, что вам кажется несоответствием. Вдобавок мы популяризируем наш крымский хоккей, как новый наш вид и бурно развивающийся вид спорта. У нас же раньше ни одного катка не было! А сейчас их несколько. А в этом году приедет команда из Казахстана.
Это как-то связано с недавними там событиями? Это скорее спортивный или политический вопрос?
Никак не связано. Мы давно их приглашали, но то пандемия мешала, то еще что-то.
А Лукашенко в конце концов приедет в Крым?
Убежден - ему деваться некуда. Приедет.
Какие планы на это год?
Ну, это хоккейный турнир, о котором я уже говорил. Порядка десяти регионов российских в нем примут участие. Подпишем партнерский договор между одним из городов Италии и Крыма. Это очень серьезное событие. Ждем гостей из Греции, из Болгарии, из Монголии, Армении, Норвегии.
И еще раз повторю то с чего начал наш разговор – быстрого результата в народной дипломатии, да еще в тех международных условиях в которых находится Россия быть не может. Залог успеха тут в ежедневной кропотливой работе, которая и сложная, и интереснейшая одновременно.
Уважаемые читатели! Если вы стали очевидцем интересного события, хотите сообщить нам важную новость или просто поделиться информацией – пишите нам на электронную почту argument.nedeli.crimea@gmail.com