«Важно, кому ты служишь». Татьяна Ташкова о творчестве, вере и семье
Миллионы зрителей открыли для себя заслуженную актрису России Татьяну Ташкову, посмотрев фильм «Уроки французского» по известной повести Распутина, где она сыграла учительницу. Эта работа изменила не только творческую, но и личную жизнь Татьяны Александровны – актриса вышла замуж за режиссера картины Евгения Ташкова.
В интервью «АиФ» Татьяна Александровна рассказала о том, как их семья пережила лихие 90-е, почему на поиски средств для фильма о Достоевском потребовалось 20 лет, и как они с мужем даже после многих лет брака могли говорить часами.
«Евгений Иванович был очень строг к своим»
Мария Позднякова, Aif.ru: Татьяна Александровна, как вы, недавняя на тот момент выпускница театрального училища, сыграли главную роль в картине прославленного режиссера Евгения Ташкова «Уроки французского»?
Татьяна Ташкова: Худсовет меня не утвердил на эту роль, но Евгений Иванович настаивал на моей кандидатуре и добился своего. Ему это было не в первый раз – Юрия Соломина на главную роль в фильме «Адъютант его превосходительства» он утверждал 8 раз, потому что Соломин тогда был никому неизвестен, а на эту роль пробовались многие достойные актеры. В моем случае комиссия тоже сдалась. Сказали: «Ну ладно, раз вы так хотите, под вашу ответственность мы утверждаем эту никому неизвестную артистку». И я попала на фильм к режиссеру, который уже снял не только «Приходите завтра» и «Адъютанта его превосходительства», но и «Майора Вихря», «Жажду», «Дети Ванюшина», дилогию «Преступление: Обман».
- В отечественном кинематографе немало примеров, коду муж - режиссер, супруга – актриса. Самый яркий – Александров и Орлова. Александров много снимал жену. Можно было ожидать, что и Евгений Иванович вас много будет снимать, но этого не случилось. При этом и у других режиссеров вы тоже не снимались. Почему?
- Понимаете, разный подход. Евгений Иванович был очень строг к своим. Очень. Считал, что ни мужья, ни жены, ни отцы не должны протежировать своим близким. Вот как идет судьба, так и будет: если актер достоин, то значит, он будет сниматься. А другие предложения ... . знаете, когда ты жена режиссера, очень многие на тебе уже ставят крест, потому что ты жена этого режиссера.
У Евгения Ивановича я еще снялась в фильме «Ловкачи», где сыграла следователя, в «Подростке» по Достоевскому. И в фильме «Три женщины Достоевского», последняя его картина, у меня там небольшая роль. Ту роль, которая изначально мне предназначалась в этом фильме, я по возрасту переросла, потому что сценарий пролежал в столе 20 лет. Евгений Иванович не мог найти деньги на экранизацию. А когда нашли, моя роль уплыла из-за возраста.
«На «Мосфильме» Евгению Ивановичу предложили уволиться»
- Вы рассказывали, что в начале 90-х Евгению Ивановичу на Мосфильме указали на дверь. Как такое могло произойти в прославленным режиссером?
- На «Мосфильме» Евгению Ивановичу сказали: «Мы в ваших услугах больше не нуждаемся, нам такие режиссеры не нужны». Это почти дословно. А ему только 60 лет исполнилось – расцвет в профессии режиссера. И у нас был маленький ребенок. Алеше было три года.
Руководство сказало: «Либо пишите заявление по собственному желанию, либо мы вас уволим, сокращение». Это сейчас сокращение штатов мы уже привыкли, а в 1991 году это чудовищно – тебя сокращают, как единицу, которая совершенно никому не нужна. И он пришел, помню, домой, и сказал: «Ну что делать? Давай будем решать. Либо я сам напишу заявление, либо меня сократят». Мы подумали, он говорит: «Я напишу заявление, уйду по собственному желанию». Это его сильно надломило. Спасла его в тот момент только православная вера - он человек верующий. Если бы не вера в Бога, он был настолько всем потрясен, что, наверное, умер бы.
- Если оглянуться назад, по факту, такие талантливые режиссеры, как Ташков, в начале 90-х действительно, были не нужны, потому что экраны заполонили комедии однодневки, продукция так называемого кооперативного кино.
- Евгению Ивановичу в этом кино не было места. На тот момент у него было несколько сценариев написано. Это «Идиот» по Достоевскому. Он во все инстанции с ним обращался, но везде был отказ. У него был написан сценарий «Рославлев» по роману Загоскина, это историческая драма, очень интересная. Он вел переговоры с Валентином Пикулем и почти был написан сценарий по его роману «Фаворит».
И он написал уже упомянутый сценарий «Три женщины Достоевского», основанный на книге Юрия Селезнева. Он очень ценил и уважал Достоевского за талант, за то, как он мог раскрыть русскую душу, показывая страсти, которые могут завладеть человеком и то, как эти страсти можно победить.
- И кто в итоге помог снять «Три женщины Достоевского»?
- Елена Коренева, это жена Андрея Ташкова (сын режиссера от первого брака), которая случайно встретила продюсера Андрея Разумовского и сказала: «Андрюша, а тебя не заинтересует вот такой сценарий о Достоевском? Евгений Иванович написал, он у него лежит 20 лет». И, вдруг Андрей Разумовский говорит: «Почему же, заинтересует». И запустилась эта картина.
Снимали за очень маленькие деньги, не хватало финансирования. Поэтому в картине, конечно, как Евгений Иванович сожалел, не хватает воздуха - натурных съемок, потому что для этого не было средств.
А главной целью Евгения Ивановича было показать Достоевского прежде всего человеком, который способен на жертвенное служение.
Жертвенность – добродетель, которая не всем понятна и не всем дана. И в фильме Достоевский показан не распутником и эпилептиком, как многие его преподносили, а совершенно с иной стороны.
«Иногда вспоминаешь и диву даешься – неужели это все было со мной?»
- Татьяна Александровна, а что было с вашей карьерой в начале 90-х?
- В Театре киноактера, где я служила, тоже наступили трагические времена. В здании театра открыли ночные клубы, всех актеров стали сокращать. Надо было как-то жить, у нас был маленький сын. Евгений Иванович тогда не работал, это позже он стал преподавать во ВГИКе. Я поняла, что я сильнее его в этой ситуации, поэтому должна взять на себя обязанности по содержанию семьи. Закончила несколько курсов. Например, я делала кожаные украшения, которые пользовались спросом. Научилась вязать, еще закончила курсы по технике батика (ручная роспись ткани). И даже поваром работала в коммерческой фирме. Закупали продукты с Евгением Ивановичем на рынке. Я хорошо готовила. Еще был период, когда я работала в банке главным администратором Центрального депозитария. А перед этим закончила Международную банковскую школу по работе с ценными бумагами. И когда я работала в банке, мне присвоили звание Заслуженной артистки России. Театр подал меня на звание, когда я еще там работала, и об этом я даже не знала. И спустя год звание присвоили. Никто из коллег меня не поздравил, а в банке устроили банкет. Но работа в банке закончилась очень плохо, потому что люди в руководстве что-то не поделили. И был захват банка – не рейдерский, а захват с заложниками. Нас собрали в одной комнате, и так мы сидели до глубокой ночи, не имея права выйти оттуда. Нас окружали сомнительные личности. Нам угрожали. К счастью, никто не пострадал. Единственно, нам так и не выплатили зарплату за 9 месяцев.
Нас всех убеждали, что еще немножко, подождите, мы вам заплатим. А потом произошел путч 1993 года. Иногда вспоминаешь и диву даешься – неужели это все было со мной?
- А потом вы вернулись на экран, но уже в рекламе. Та самая тетя Ася – это ведь вы?
- Это уже конец 90-х. Увидели мое фото в картотеке артистов. Позвонили: «Мы хотим вас попробовать в рекламном ролике». Фирма, производившая продукт, была американская.
- В образе тети Аси вы вошли буквально в каждый дом. За рубежом это же огромный был бы контракт для актера. Человек стал бы миллионером.
-Да, для зарубежных актеров это большие суммы, для нас это были хорошие по тем временам, но не огромные деньги.
«Это было под силу только Михалкову»
- Но они помогли продержаться.
- Помогли. Поэтому, да, на рекламу тоже, конечно, согласилась, потому что как раз это было безвременье. А потом я снова вернулась в Театр киноактера. Когда я уходила, я была занята в 8 спектаклях. В начале нулевых появилась надежда, что театр можно возродить. К слову, Никите Сергеевичу Михалкову, сегодняшнему руководителю театра который теперь называется «Мастерская «12»», много раз предлагали возглавить Театр киноактера. Он отказывался. И вот, наконец, уговорили. И он взял на себя этот колоссальный труд. Потребовались огромные, какие-то нечеловеческие усилия, чтобы сдвинуть все с мертвой точки. Это было под силу только Михалкову. Он практически заново построил наш театр. Не знаю, кто бы мог еще это сделать, поэтому ему низкий поклон и благодарность. Тем более он человек определенных нравственных ценностей. Недаром же теперь у нас рядом с театром храм будет, он человек верующий. Его передачу «Бесогон» смотрю с удовольствием, и каждый раз с нетерпением жду новый выпуск.
- Недавно было освящение закладного камня в основание будущего храма. Он будет стоять практически рядом со служебным входом в театр.
- Никита Сергеевич на сборе труппы сказал, что наш театр построен на месте взорванного в 30-х годах храма. А я сама в былые годы не раз слышала, как многие говорили: «Ой, ну что, Театр киноактера? Ничего здесь никогда не будет хорошего, потому что стоит он на погосте». На этом месте был не только храм, но и кладбище рядом. И теперь, когда здесь будет храм, я надеюсь, что Господь простит святотатство. Ведь очень важно, кому ты в этой жизни служишь.
- Вы задаетесь этим вопросом?
- Конечно. Я считаю, это самое главное в жизни. Потому что можно быть хорошим актером, но быть очень дрянным человеком.
В нашей профессии очень часто задаешь вопрос: «А кому мы служим?». У каждого актера есть выбор. Куда пойти, в какую сторону. Ради чего ты выходишь на сцену? И если благодаря твоей игре, твоему образу и вообще тебе лично, у человека будут затронуты душевные струны, если он чуть-чуть изменится – это для актера награда.
«Таня, выходи за меня замуж»
- Видимо, Евгений Иванович с первого знакомства с вами разглядел в вас единомышленника. Я возвращаюсь к началу разговора – когда он вас утвердил на главную роль. А потом вы соединили свои судьбы. И не смотря на разницу в возрасте в 30 лет и жизненные трудности, вы были с ним до его кончины.
- Мы были вместе до конца, мы любили друг друга, мы ценили друг друга, мы слышали друг друга и жили друг для друга. Потому что понимаете, я ведь тоже, как актриса не очень много сыграла ролей. Могло бы быть, возможно, и больше картин, если бы в тех же 90-х я не оставила профессию. Но важно было поддержать семью в тот кризисный для всей страны момент, а не думать о своих актерских амбициях.
- Евгений Иванович вам рассказывал, какое вы на него произвели первое впечатление?
- «Увидел тебя и понял, что я пропал», - так Евгений Иванович описывал нашу первую встречу. Это был момент, когда я пришла на пробы.
- А вы это сразу заметили?
- Во время съемок он никак этого не показывал. Не было никаких намеков. Я, как актриса, перед ним трепетала. Когда закончились съемки, мы обменялись номерами телефонов. И расстались.
Евгений Иванович уже был вдовцом (первая супруга режиссера актриса Екатерина Саввинова умерла в 1970 году - Ред.). Мы снова встретились с Евгением Ивановичем, когда я стала показываться в московские театры, чтобы устроиться на работу. Он предложил свою помощь в подготовке отрывка. И мы с Андреем, его сыном, готовили отрывок. И как-то однажды Евгений Иванович подвозил меня на машине и сказал на прощание : «Таня, выходи за меня замуж». Я сказала: «Вы что, Евгений Иванович?!» Он ответил: «Ну ладно, давайте на «вы». Давайте тогда вернемся к этому вопросу через год». Я снова вспылила: «Вы с ума сошли?» Хлопнула дверью и ушла.... А ровно через год после этого разговора мы поженились. И прожили 32 года, вплоть до его кончины в 2012 году.
«Мы говорили часами и не могли наговориться»
- А как ваш брак восприняли коллеги? Не было шушуканья за спиной, мол, молодая актриса выходит замуж за маститого режиссера?
- Счастье, что тогда не было интернета. Мы жили спокойно, тихо, избегая всетских мероприятий, нам было интересно друг с другом. Мы жили на своей планете. И даже в моменты, когда, начиная с перестройки, жизнь крушила судьбы людей, переламывая их, как в в мясорубке, в нашем доме, в нашей семье мы пытались сохранить свою атмосферу. Во-первых, мы не гнались за деньгами. Да, конечно, были сбережения, мы откладывали, у нас по советским меркам в банке лежали приличные средства. И вот, в одну секунду, все это «сгорает». И мы узнали, когда об этом, помню, это было утром рано, стали хохотать, просто в голос хохотать. А на руках у нас не было ни копейки денег.
И нас спас дом в деревне в Подмосковье. Евгений Иванович ведь человек деревенский, да и я выросла в частном секторе в Волгограде. Я крутила по 150 банок заготовок. Мы обрабатывали наши 15 соток. У нас даже был небольшой трактор. Мы выращивали все, что только можно.
- Как вы пережили уход Евгения Ивановича?
- После его смерти я стала болеть, болеть, болеть, очень тяжело было. Хотя мне было тогда 55 лет. Не так много. Евгений Иванович был для меня стеной, опорой, вдохновением - человеком, с которым я все могла. А когда его не стало, я вообще ничего не могла делать. И не хотела.
- Потеря любимого человека всегда разрыв по-живому... .
- Наша любовь была замешана на творчестве прежде всего. Мы существовали в одной профессии, мы одинаково мыслили. Он меня во многом воспитывал, я мало знала о православии, хотя и была крещеная. Многому научил. Мы с ним могли говорить шесть-восемь часов беспрерывно и не уставали. Мы говорили обо всем, просто обо всем, нгн смотря на разницу в возрасте. И я удивлялась, когда в семье муж с женой практически не разговаривают. Мы иногда начинали разговаривать, и вдруг, опомнимся, а уже рассвет. А мы сидим на балконе и все разговариваем, и наговориться было невозможно.
«Он был невероятной энергии человек»
- В этом году в декабре будет 100 лет со дня рождения режиссера Евгения Ташкова. Как вы будете отмечать эту дату?
- У нас будет вечер в Доме русского Зарубежья на Таганке 19 декабря. Вспомним актеров, которым он дал путевку в жизнь. Он очень любил актеров. И когда он был за камерой – раньше же не было монитора , камеры были пленочные - он сидел, смотрел, как играет актер, сопереживал, помогал своей энергией. Он же был совершенно невероятной энергии человек. Такая энергия, которая, по-моему, могла стены двигать. Мысейчас работаем с дневниками Евгения Ивановича, и надеемся. Что о и лягут в основу будущей книги о его жизни, вдеь Он родом из села Быковы хутора. Всего в этой жизни добился сам.
- Ваша семья, конечно, уникальная. Чаще всего браки с большой разницей в возрасте приводят к разводу. А у вас совершенно потрясающая история любви и преданности.
- Ко мне не раз обращались за советом девушки, у которых жених был намного старше. И я всем говорила: «Не надо этого делать. Ищите сверстника».
У меня был муж тот, который был. А я не знаю, какой у них может быть муж, и какие у них могут быть отношения. И наш случай – это действительно исключение из правил.