БАТАЛ ТАБАГУА: «КОГДА МЫ ПЕРЕСТАНЕМ СМОТРЕТЬ НА ВЛАСТЬ КАК НА БИЗНЕС-ПРОЕКТ, СИТУАЦИЯ В СТРАНЕ ИЗМЕНИТСЯ»
Выборы в местные органы самоуправления по Абхазии
В преддверии выборов в органы местного самоуправления Республики Абхазия, намеченных на 3 апреля, корреспондент газеты «РА» встретился с председателем Центризбиркома Абхазии Баталом Ивановичем Табагуа, который дал оценку предвыборной кампании и поделился своей точкой зрения на этот важный политический процесс в государстве.
Биографическая справка: Батал Иванович Табагуа родился 29 октября 1962 года в селе Кутоле Очамчырского района. В 1980 году поступил на юридический факультет Красноярского государственного университета. С 1984-го по 1986 годы служил в рядах Вооружённых сил СССР в г. Красноярске. После окончания университета с 1987 года работал юридическим консультантом в различных организациях Очамчырского района. С 1990 года – заведующий сектором по работе с правоохранительными органами в отделе по законодательству в Президиуме Верховного Совета Абхазской АССР.
Ветеран Отечественной войны народа Абхазии. Участвовал в партизанском движении на Восточном фронте в составе группы «Дельфин».
С октября 1993-го по сентябрь 1995 года работал главой Администрации Очамчырского района. С сентября 1995-го по 2003 год возглавлял Министерство юстиции Республики Абхазия. Исполнял обязанности представителя Президента РА в Парламенте Абхазии, был членом Координационного совета по урегулированию грузино-абхазского конфликта, заместителем председателя Центральной избирательной комиссии Республики Абхазия, которую возглавил в декабре 2004 года.
– Батал Иванович, какова законодательная база, и какая модель участия избирателей закладывается на предстоящих выборах в органы местного самоуправления?
– В соответствии с Законом «О выборах в местные органы самоуправления» эти выборы проводят местные избирательные комиссии города, района, города в районе, посёлка и села. Вот такая избирательная иерархия. В феврале этого года в этот Закон были внесены изменения. Раньше принимать участие в выборах не имели права лица недееспособные, находящиеся в местах лишения свободы и так далее. Сейчас к этому списку добавились лица, имеющие судимость, а также граждане, состоящие на учёте в наркологическом и психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма и наркомании. Документы из этих учреждений должны быть обязательно представлены кандидатом в депутаты. Но я бы ещё ввёл и образовательный ценз. Это моё сугубо личное мнение: кандидат в районное Собрание должен иметь высшее образование. Думаю, что время внесёт свои коррективы, и нам придётся ещё внести кое-какие изменения в закон. При формировании окружных и участковых комиссий имеет смысл создать участковые комиссии с функциями окружных, чтобы они сразу принимали решения. Любой закон постепенно оттачивается.
– Депутатом собрания может быть избран гражданин Республики Абхазия, обладающий избирательным правом и достигший на день выборов возраста 25 лет. Регистрируют всех желающих, даже если их число на одном участке достаточно высокое?
– Если они выдержали ценз, названный выше, то их обязаны зарегистрировать. Ограничивать людей в их правах нельзя. Но, на мой взгляд, каждый человек должен ответственно относиться к возможности реализации своих прав. Люди, которые выдвигаются в депутаты, должны сопоставить свои возможности, могут ли они нести такое бремя? Чтобы идти на такой шаг, нужно, прежде всего, уважать свою страну, свой народ. Мне кажется, что у некоторых кандидатов амбиции немного зашкаливают. Удивительно, когда 25-летний молодой человек претендует на роль политика, который должен принимать решения о бюджете города или района. Более того, работать над законами, которые завтра повлияют на жизнь республики. Не имея ни опыта, ни знаний, нельзя вторгаться в политическую жизнь страны. Нельзя переоценивать свои возможности, нужно уважать людей, с которыми ты работаешь. Подоплёкой такого предвыборного ажиотажа является мнение некоторых людей о депутатском мандате, который принесёт им какие-то привилегии для решения своих вопросов. Не хочу никого оскорблять, но такие идеи имеют место в нашем обществе, которое очень политизировано. Некоторым людям, идущим в политику, надо понять, что нельзя смотреть на власть как на бизнес-проект. Мы переняли некий западный стиль выборов: выберите меня – я самый лучший. Мы как выбираем? Иду голосовать за соседа, а если кандидат мой однофамилец, то я убьюсь за него на выборах. А принесёт ли он пользу государству и народу – неважно. Мы стараемся ходить к самому лучшему врачу-профессионалу, к самому лучшему мастеру-сапожнику несём свою обувь. Но почему-то управление мы считаем очень лёгким делом. По мнению некоторых кандидатов, имеющих, по их словам, лишь теоретический подход к жизни, главное – сесть в кресло, остальное пойдёт само собой. Но это далеко не так. Не принесёт такой подход никакой пользы никому. Я считаю, что есть должности, на которые должен быть возрастной ценз. Мы должны ценить не только хороших управленцев, но и других профессионалов. Но плохой управленец может принести намного больше вреда государству, чем любой другой. Если не уметь управлять кораблём, то можно его разбить и потопить всех пассажиров.
– Батал Иванович, как организована работа окружных и участковых комиссий? Насколько члены окружных избирательных комиссий и наблюдатели смогут повлиять на то, чтобы выборы были честными и прозрачными?
– Об этом подробно могут рассказать председатели местных избирательных комиссий. Сухумский городской избирком возглавляет юрист Аслан Дочия. Насколько мне известно, в городе Сухуме создано 26 округов и выдвинуто 85 кандидатов в депутаты. Уже закончилась регистрация инициативных групп и избирательных объединений. Кроме того, ввели новшество: уравняли участки по количеству избирателей. Считаю это грамотным нововведением. Будут, конечно, и вопросы, но думаю, что они справятся. Мы иногда консультируем избирательные комиссии городов и районов по их просьбе. Наши граждане настолько привыкли участвовать в выборах, что относятся к этому мероприятию на любом уровне чётко и ответственно. Определённый опыт есть. Созданы комиссии, группы наблюдателей, в которых задействованы добропорядочные люди. Они себе ничего лишнего не позволят, в этом я даже не сомневаюсь.
Необходимо понимание всех участников избирательного процесса и, прежде всего, кандидатов в депутаты, что победы любой ценой они добиться не смогут. Успеха можно добиться лишь законными, понятными обществу методами. И прошлые выборы показали: есть границы, за которые переходить нельзя. Надеюсь, это станет полезным уроком для всех участников будущих выборов – и тех, что состоятся 3 апреля, и всех, которые будут проходить в дальнейшем. Это стоит всем иметь в виду ещё и потому, что на избирательную кампанию и участие в ней кандидаты и те общественные силы, которые их поддерживают, тратят немалые средства. И мы все учимся на собственном опыте, и на том опыте, который приобретает абхазское общество. Хотел бы заметить, что и на предстоящих выборах необходимо неукоснительно следовать закону. Очень важно, чтобы кандидаты в этих одномандатных округах четко понимали: попытки выйти за рамки закона будут пресекаться. Это же, разумеется, должны понимать органы местной власти и местного самоуправления. О наблюдателях и говорить нечего: их роль в соблюдении всех норм и правил очень важна.
– А чем вызван такой ажиотаж? Все рвутся в депутаты, и не только в городские, но и в сельские. На один округ выдвигаются по несколько человек.
– Видимо, повысился статус депутата органов местного самоуправления в плане влияния на назначение глав администраций городов и районов. Главы администраций сейчас назначаются Президентом по согласованию с местными собраниями. Если собрание два раза отклонит кандидатуру, предложенную Президентом, он представляет новую кандидатуру. Таким образом, судьба глав администраций сегодня зависит от местного самоуправления. Городские и районные депутаты наделены широкими правами и могут принимать самостоятельные решения. Поэтому каждый голос будет на особом счету. Повышение статуса депутатов местного самоуправления, на мой взгляд, является переходным периодом к выборной системе глав администраций. Это вопрос времени. Но вокруг этого процесса будут плестись политические интриги, которые неизбежны при конкуренции. Но я убеждён в правильности такой выборной системы. Я сторонник мажоритарной системы выборов. Каждый народ выбирает то государственное устройство, которое ему выгодно. Для нас подходящая – мажоритарная система, которая является самой демократичной в мире на сегодняшний день. Надо понимать, что любая партия живёт, пока её финансируют. Те партии, которые не финансируются, состоят из трёх человек. Ведь понятно, что партии «ЭРА» не было бы без Беслана Бутба. Поэтому на сегодня для нас неприемлема даже смешанная система выборов. В стране много проблем, а чтобы их преодолеть, нужны реформы. При парламентской системе проводить их очень сложно. И не надо забывать, что мы являемся заложниками некоторых ситуаций, когда на нас влиять очень легко. И чтоб этого не происходило, каждый из нас должен быть порядочным гражданином своей республики. Да, нам нужно всё и сразу. Но вспомним американцев, которые говорят: «А вы работать не пробовали?» У нас очень законопослушное население, но наши граждане должны чувствовать, что с ними обходятся справедливо. Никогда во время выборов никто не будет закатывать скандал, если он поймёт, что проиграл честно. К людям должно быть одинаковое отношение.
– Спасибо за интервью.
Беседу вела Русудан БАРГАНДЖИЯ