«Нужно покупать»: турецкий депутат о российских комплексах С-500
Россия не должна воспринимать сотрудничество Турции с Украиной и США как угрозу. Отношения с Москвой намного теснее, чем с Киевом. Анкара настроена развивать коммуникацию, в том числе в обороне, заявил в интервью «ПолитЭксперту» турецкий депутат Камиль Айдын.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган отправился в Нью-Йорк для участия в 76-й сессии Генассамблеи ООН. Кроме того, в понедельник в Нью-Йорке, напротив штаб-квартиры ООН, откроется 36-этажный Турецкий дом. Это будет первая поездка Эрдогана в США после двухсторонней встречи с президентом Джо Байденом в июне.
В преддверии его поездки, 17 сентября, дипломаты Турции и США обсудили «стабильность американо-турецких отношений и возможности для углубления сотрудничества». Обсуждались вопросы Сирии, Афганистана, Восточного Средиземноморья, Южного Кавказа, Средней Азией, Дальнего Востока и Африки. Стороны договорились продолжить регулярные политические консультации, говорится в сообщении Госдепа.
Что изменилось в отношениях Турции и США, как Анкара смотрит на проблему Афганистана и почему считает, что учения НАТО в Черном море не должны раздражать Москву, в большом интервью «ПолитЭксперту» рассказал зампредседателя Партии национального действия Турции Камиль Айдын.
ПЭ: Реджеп Тайип Эрдоган выражал надежду, что его июньская встреча с Джозефом Байденом откроет новую главу в отношениях между странами. Что изменилось с тех пор? Есть ли подвижки в каких-то принципиальных вопросах?
Почти ничего не изменилось. Байден — человек, который всегда действовал против Анкары. Ожидать от него чего-то положительного, думаю, нет смысла. Если посмотреть на отношения Турции и США за последние десять лет, можно заметить, что кризис воцарился еще после второго срока Барака Обамы. И все заявления Байдена следует рассматривать как результат этого давнего кризиса.
Между нами есть много разногласий. Первое, что приходит в голову, — это сотрудничество США с боевым крылом курдской «Партии демократический союз» (PYD/YPG), поддержка ими террористов на севере Сирии и покупка Турцией С-400.
Мы заботимся прежде всего о своей безопасности. Купив С-400, мы сделали очень правильный шаг. Недавно я видел презентацию С-500. Думаю, нужно покупать.
Они пытаются оторвать Турцию от России, разорвать отношения России с Европой. Но Америка нам не указ.
Оценивая основные внешнеполитические интересы Турции и США, они выглядят как два союзника, которые каждый день уходят друг от друга. Америка должна знать, что Турция — важная держава в регионе. Невозможно решить региональные проблемы, игнорируя Турцию. Ни в Восточном Средиземноморье, ни в Черном море, ни на Ближнем Востоке.
ПЭ: Весь мир наблюдает за обстановкой в Афганистане. Турция выражала готовность охранять аэропорт Кабула, что не очень понравилось «Талибану». Как вы относитесь к вмешательству Турции в этот конфликт?
Турция очень популярна в Афганистане, между нами тесные исторические связи. Афганистан — первая страна, признавшая Турцию 1 марта 1921 года. Ататюрк назначил там нашего первого посла Фахреттин-паша. Первый заграничный визит был нанесен королем Афганистана.
Талибы считают Турцию прежде всего членом НАТО, а потому реагируют соответственно. Но важно заметить, что Турция — единственная мусульманская страна в НАТО. Я убежден, что мы должны оказывать всяческую поддержку Афганистану. Каким-то образом необходимо заставить талибов сказать «да». Если договорится с ними не получится, для нас это будет большой риск. Но Турция в любом случае не должна оставить Афганистан в одиночестве. Мы всегда за мир в регионе, и афганский вопрос не может быть решен военным путем.
ПЭ: При каких условиях Турция должна обеспечить безопасность аэропорта Кабула?
Для этого следует прежде всего завершить технические переговоры с США и прояснить вопрос о дипломатической, логистической и экономической поддержке Турции. Должна быть обеспечена международная легитимность действий, которые будут сделаны путем принятия решения Совета Безопасности ООН.
Турция должна достичь соглашения с талибами без посредников, лицом к лицу. Необходимо также разрешение Великого национального собрания Турции на отправку солдат в Афганистан. Нужно принять все меры, чтобы не оспаривать такие договоренности во избежание военного конфликта турецкой армии и талибов.
После того как последние военные НАТО выйдут из Афганистана, Турция должна договориться с талибами и создать новую структуру.
ПЭ: Турция начала строить канал «Стамбул», который требует немалых вложений и ставит под вопрос механизмы регулирования судоходства в Черном море. Какие новые рычаги этот проект дает Анкаре и создаст ли какие-то сложности для других стран?
Строительство канала «Стамбул» имеет различные финансовые, экологические и социальные аспекты. Ваш вопрос касается международных отношений, их стратегического измерения.
Условия перехода через турецкие проливы Босфор и Дарданеллы регулируются конвенцией Монтре 1936 года. По соглашению Монтре, через пролив проходит около 15 тысяч тонн грузов и девять кораблей. Нет никакой разницы, идут ли корабли из Мраморного моря, чтобы пройти через Босфор в Черное море, или они делают это через канал «Стамбул». Независимо от того, каким образом проходят суда, тоннаж военных кораблей, которые в могут находиться в Черном море, и время, в течение которого они могут оставаться там, одинаковы. Иначе толковать соглашение невозможно. Но конвенция Монтре охватывает не только Стамбульский пролив, но и пролив Чанаккале. Таким образом, ограничение начинается не с того момента, как иностранные корабли прибудут в Стамбул, а с тех пор, как они прибудут в пролив Чанаккале.
Турция строго соблюдает правила Монтре. Ни Россия, ни другие страны не должны беспокоится по этому поводу. В ходе переговоров с московской делегацией Анкара дала заверения по этому вопросу и российская сторона осталась довольна.
ПЭ: В последнее время Турция активно развивает отношения с Украиной. Поставки турецких беспилотников, недавно был заключен контракт с украинским предприятием «Мотор Сич» о производстве там двигателей для турецких самолетов; Анкара обещает Киеву помощь в строительстве боевых кораблей. Все это проходит на фоне активизации НАТО в Черном море и раздражает Россию. Не стоит ли Турции определиться, с кем дружить и против кого?
Турция и Россия разработали молчаливый меморандум о разделении в отношениях между ними, чтобы разногласия в проблемных областях не бросали тень на проекты сотрудничества. У нас очень много точек соприкосновения. Мы сотрудничаем в области энергетики, у нас есть совместные наблюдательные миссии в Сирии, в Ливии и Карабахе. Даже когда мы находимся на противоположных сторонах, мы находим общие точки.
Конечно, Турция будет продолжать сотрудничать с Россией, в том числе и в оборонной промышленности. Но поскольку Турция — член НАТО и находится в Черноморском регионе, для Альянса естественно участие в военных действиях в Черном море.
У нас хорошие отношения и с Россией, и с Украиной, но есть важное правило: в споры двух братских стран вмешиваться нельзя. Это наша позиция. В этом конфликте Турция может играть только одну роль: решить вопрос мирным путем.
Что касается продажи оружия Украине, это всего лишь торговля. Украина покупает оружие не только у нас, но и у других стран. Россия не должна воспринимать это как угрозу. Наше сотрудничество с Москвой намного теснее, чем с Киевом. Россия для нас важный партнер, и мы не позволим, чтобы наши отношения испортились.
Наша цель — обеспечить стабильность и мир в регионе. Мы продолжим работать с Россией, особенно в Сирии и Карабахе для сохранения там спокойствия.
Мы также очень благодарны российскому народу и президенту Владимиру Путину за помощь в организации тушения пожаров. Турецкий народ этого никогда не забудет.
Читайте также:
Экс-представитель НАТО в Афганистане объяснил, зачем Турции контроль над аэропортом Кабула
Жители Турции поставили Эрдогану ультиматум из-за наплыва афганских беженцев