Дамир Давлетшин: «В этой ситуации выиграет TMTV, а проиграет простой татарский народ»

Сделка с переходом музыкального телеканала «Майдан» под контроль ТНВ стала громким событием на рынке татарстанских медиа. Однако этот переход не устроил одного из главных создателей «Майдана» Дамира Давлетшина. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о том, как его выжили с поста генпродюсера, «черном списке» для части звезд татарской эстрады и грустных перспективах своего детища. «Телевидение – это очень сложный процесс. Само по себе оно существовать не может: у него есть либо государственная поддержка, либо поддержка спонсора, мецената» – Дамир Гусманович, недавно стало известно, что ТРК „Татарстан — Новый век“ приобрела контрольный пакет акций телеканала „Майдан“, который вы основали и возглавляли, и теперь он переходит под их управление. Но не все стороны согласны с условиями этой сделки, сотрудники „Майдана“ пишут открытые письма... В чем заключается суть конфликта? – Телевидение – это очень сложный процесс. Само по себе оно существовать не может: у него есть либо государственная поддержка, либо поддержка спонсора, мецената. А у музыкального телевидения есть потенциал, оно может выйти на окупаемость, но для этого должно пройти очень много времени. Так просто — раз, два и уже завтра получили деньги — не получится. Это не 1990-е годы, такого не бывает. Самое главное у телевидения — это контент. А хороший контент стоит дорого. И поэтому телекомпании с большими финансовыми вложениями могут позволить себе покупать такой контент, а хороший контент, в свою очередь, тянет за собой большее количество рекламодателей. Такая вот совокупность факторов. А когда телеканал не имеет больших денег, он покупает уже не такой качественный контент, а второстепенный или старый. В результате получается, что телеканал становится менее интересным. Основной контент музыкального канала – это клипы. И с остальными музыкальными каналами, в частности, ТМТV, с телеканалом „Туган тел“ у нас контент совпадает, артисты процентов на 50 тоже. Преимущество музыкальных каналов в том, что у них есть музыкальный контент с возможностью 24-часового заполнения эфира, а чтобы канал был еще интереснее, нужны передачи для привлечения зрителя, артиста, рекламодателя. У телеканала „Майдан“ есть свои передачи. Одна из самых интересных – это „Казан кичләре“. Это интерактивная передача, аналогов которой на других телеканалах нет. Она была интересна как зрителю, так и артистам, потому что зрители напрямую общались с артистами. Первый конфликт с руководством начался именно с этой передачи. Пока я был в отпуске, взяли и уволили ее ведущего Фаниля Вакказова, а он ведь не только эту передачу вел, но еще и программу „Бәхетле телефон“. Потом дирекция телеканала написала в филармонию письмо, что концерты „Казан кичләре“ проводиться не будут. Меня как генерального продюсера и главного редактора в известность не поставили, взяли и закрыли этот проект. Потом, пока я был в отпуске, объявили, что, скорее всего, постепенно закроют все передачи, а сотрудникам раздали уведомления, что их переводят на МРОТ, плюс они будут получать бонусы от монтажа, от сценария и прочее. Но люди же не идиоты, они сразу поняли, что если передач не будет, значит, и денег не будет. Останутся только музыкальные клипы. Но с одними только клипами телеканал не сможет продавать рекламу. Он будет не конкурентоспособен по сравнению с конкурентами. – Но, говорят, что уже два года назад было известно о желании инвесторов продать телеканал? К тому же, фактически „Майдан“ остался в структуре ТАИФа, просто перешел из рук Фонда прямых инвестиций к Ильшату Аминову и ТНВ. – Телеканал „Майдан“ – это частный телеканал, у него не было государственного гранта, он существовал за счет частных средств, не за счет дотаций и не за счет налогоплательщиков, как любят писать комментаторы „БИЗНЕС Online“. Это был инвестиционный проект Фонда прямых инвестиций. „Майдан“ – это одно из предприятий, созданных Фондом прямых инвестиций. У Фонда есть много предприятий, в которые он инвестирует. Это „Мультипласт“, „Волжанин“, „Капитал-строй“, „АгроТрансПорт“, электронная торговая площадка „Онлайн контракт“, индустриальный парк „М7“, журналы „Эксперт“ и „Светский“ и, собственно, телеканал „Майдан“. Они вкладывают деньги в предприятия, вкладывают в развитие татарстанского производства, делают большое дело. В принципе, у нас с самого начала была такая договоренность, что телеканал „Майдан“ – это инвест-проект, и мы ищем покупателя на телеканал или продаем их долю. Мы нашли покупателя. Мы нашли башкирского инвестора, они были готовы купить 50 процентов акций „Майдана“ за 25 млн рублей. У них было желание открыть свой телеканал, но они понимали, что открыть телеканал – это большие вложения. Чтобы открыть канал нужно оборудование, потом контент, договоры с кабельными операторами и так далее. – Это намного больше 25 миллионов рублей? – Это намного больше 25 миллионов. А здесь уже готовая рабочая команда. Мы присутствуем и в Татарстане, и 50 процентов – в Башкортостане. Плюс они могли делать свои передачи, вставлять их в сетку, время у нас с Уфой не совпадает, получается, и наши передачи не пропадают, еще и добавляются их передачи. Получился бы такой очень хороший совместный проект. «Телеканал «Майдан» – это частный телеканал, у него не было государственного гранта, он существовал за счет частных средств, не за счет дотаций и не за счет налогоплательщиков» – А почему им отказали? – Ровно год назад, 30 августа, я был у них, провел переговоры. Когда вернулся, сказал своим соучредителям, что есть потенциальный покупатель. Мне сказали, что им нужно посоветоваться, поскольку изначально предполагалось, что „Майдан“ купит ТНВ. После чего мне сказали, что мы не можем продать телеканал башкирам. Ильшат Юнусович [Аминов] сказал: „Как мы можем продать башкирам? Мы „Тартиб“ потеряли, сейчас еще и „Майдан“ потеряем». Мы ответили: «Ну ладно...» ( Ильшат Аминов сказал в разговоре с «БИЗНЕС Online», что не в курсе этой истории — прим. ред. ) – Т.е. сработала та самая нездоровая конкуренция между Татарстаном и Башкортостаном? – Видимо, да, она сработала. Ну, раз так сказали... Хотя мы даже и в деньгах немного потеряли. – А ТНВ вас за сколько выкупило? – Мы думали, что ТНВ должно нас выкупить, а получилось так, что ТНВ дал «Майдану» заем в размере 23 млн. рублей, телеканал рассчитался с Фондом прямых инвестиций – своим инвестором, и остался должен уже ТНВ! А в случае с башкирами мы бы никому ничего не были должны! Мы бы просто рассчитались со своим первоначальным инвестором. А с нынешней схемой телеканал остался в не очень выгодном положении. И даже когда первые встречи с ТНВ были, никто не думал, что начнется такое вот какое-то непонятное отношение к нам и к людям. – Может, как раз изначально побоялись, что увеличится доля башкирского контента? – Нет, доля башкирского контента никак не увеличилась бы. Телеканал «Туган тел» же в Башкортостане работает – у них 30 процентов контента на башкирском языке и 70 – на татарском. У нас тоже на телеканале есть башкирский контент. Кстати, у нас много чего начинает развиваться через Башкортостан – мы клипы первые начали снимать в Башкортостане... Если бы мы туда зашли, если бы сработались с ними, то сейчас уже были бы представлены во всем Башкортостане – вошли бы и к другим кабельным операторам. – В случае, если бы сделка по «Майдану» с инвесторами из Башортостана состоялась, творческий коллектив остался бы в полном составе? – Все работало бы так же. Просто они еще на 5 млн рублей купили бы серверы и оборудование, открыли корпункт и студию, чтобы делать свои передачи. Мы бы перегоняли им сигнал, и они там вставляли свои передачи в сетку. Также передали бы им часть своих музыкальных клипов, чтобы они могли забивать паузы между своими передачами. Мы все подробно обговорили, но ничего, к сожалению, не получилось. Они ждали еще до ноября месяца 2017 года. Но мы им сказали, что не можем: «Нам сказали, что не продают». – ТНВ выкупил 51 процентов телеканала, остальные 49 кому принадлежат? – Мне и Эдуарду Утяганову – главному режиссеру телеканала. Но, самое интересное, юридически 49 процентов ничего не решают. Мы можем подать в суд на эту сделку, но пока пройдут разбирательства, суд и т.п., пройдет 1,5-2 года. Телеканал за это время просто умрет. «Изначально предполагалось, что «Майдан» купит ТНВ. После чего мне сказали, что «мы не можем продать телеканал башкирам» – Почему руководство ТНВ не хочет сохранить нынешний коллектив «Майдана»? Вы с Аминовым по этому поводу разговаривали? – Он с нами не разговаривал, я его в последний раз видел в мае месяце. В первый раз встретил его чисто случайно на ТНВ, и второй раз, когда он пригласил и сказал, что у нас такое видение, что директором «Майдана» будет Владимир Матвеев ( технический директор ТНВ — прим. ред. ). Ну ладно... Мне сказали: «Ты будешь коммерческим директором». Но какой я коммерческий директор? Я больше творец. «Давайте я буду генеральным продюсером», — говорю. Аминов отвечает: «Ладно». Но потом мне все равно сделали должность «генеральный продюсер – коммерческий директор». Ну, хорошо. Зарабатывание денег осталось на мне. Но фактически началось другое. Когда мы все это подписали, нам объявили, что мы не имеем право продавать ротацию артистам – ротацию будет продавать отдел продаж «Болгар радиосы». Мы говорим: «Ну, так же нельзя! » Мы никогда артистов сами не обзванивали, ничего им не навязывали! Артисты к нам сами приходили, не с готовыми клипами, а с идеями. Мол, вот у меня есть такая идея, мы делали свои замечания, то еcть шел творческий процесс. А здесь, раз, и весь творческий процесс сломали. Вторым шагом было то, что нам запретили продавать артистам рекламу – анонсы их концертов, то есть продавайте любую другую рекламу, а эту не продавайте. Я говорю: «Как так? Дайте бумажку, что нельзя? » Мне отвечают: «Нет. Это устные распоряжения». Плюс ко всему этому, как я уже говорил, пока был в отпуске, уволили Фаниля Вакказова. Я поэтому и написал заявление об уходе. То есть нам дали велосипед, у которого руль есть, педали есть, тормоз есть, а колес – нет! Крути, не крути, никуда не поедешь. Как можно так работать? Как генеральному продюсеру мне закрыли передачу, уволили человека, как коммерческий директор я не имею права продавать?! Мне ничего не оставалось, как уйти с телеканала. – А к рядовым сотрудникам какие претензии были? – Они говорят, что таким образом оздоравливают коллектив – перевести всех на МРОТ и сдельную оплату. У нас на ТНВ так, они говорят. Может быть, на ТНВ и так, но как профессиональные сотрудники могут получать меньше 25 тысяч рублей? – Вы не боитесь, что «Майдан» ждет судьба радио «Тартиб», которому выделили на вещание несколько часов в рамках «Болгар радиосы». Но у него нет ни своего отдельного канала, ни названия... – Очень боюсь. – А надеетесь, что эта ситуация разрешится каким-то компромиссом, который всех устроит? – Я не надеюсь. Мы свою задачу на этом телеканале выполняли: у нас грамотный татарский язык, все ведущие с правильным, красивым татарским языком, это развлекательный семейный телеканал. У нас никогда не было бегущих строк и смс-чатов, чтобы можно было посмотреть передачи с детьми и быть уверенным, что в этом смс-чате ничего не вышло неприличного. Деньги зарабатывать было очень сложно, поэтому были и убытки. Но! Убытки убытками, однако канал же существовал, зарплаты платились, налоги отчислялись. И задачу, которую перед нами поставил инвестор, мы выполнили – покупателя нашли. Мы все свои обязательства выполнили! А вот то, что произошло после этого, это уже... Я не знаю, что там случилось у Аминова, потому что до этого он говорил, что все останется так, как есть. Определенные договоренности не были соблюдены, к сожалению. – Сотрудники ваши что будут делать? – Они все профессионалы, они не пропадут. Конечно, будет тяжеловато, у всех кредиты, ипотека, и вот так вот резко потерять работу или резко получать меньше, это конечно стресс для них. – Вы написали открытое письмо на имя руководства республики с просьбой сохранить канал, а с кем-нибудь из них встречались, объясняли ситуацию? – Пытались. Пока не получилось. Понимаете, для зрителей, которые смотрят телеканал, ничего не изменилось, он так же работает. Сейчас в производстве находится три передачи, остальные идут в повторе. Пока для зрителя ничего не изменилось, никаких саботажей с нашей стороны никогда не было, потому что мы со своей стороны всегда больше болели за телеканал. – Кому уже вы отправили это письмо? – Мы отправили Минтимеру Шаймиеву, Фариту Мухаметшину, Разилю Валееву. Ответа от них пока не было. – Телеканал «Майдан» был официальным представителем конкурса «Тюрквидение» в Татарстане. С этим как сейчас дело обстоит? Кто теперь будет представлять Татарстан в этом конкурсе? – С этим пока проблемы. После известной истории с самолетом, когда между Турцией и Россией испортились отношения, взаимодействие с «Тюрксой» у нас так и не возобновилось. После этого «Тюрквидение» один раз провели в Турции, нам, тюркским народам из России, тогда запретили там выступать, конкурс сразу же потерял свое лицо, он стал уже не таким интересным. Потому что «Тюрквидение» был праздником для всех стран и бывших союзных республик. К сожалению, с тех пор он так и не может восстановиться. – Основной ваш конкурент в Татарстане – это телеканал ТМТV, который принадлежит «Барс-медиа». И слияние «Майдана» с ТНВ, получается, выгодно именно ему? – Да, в этой ситуации выиграет TMTV, а проиграет, кроме «Майдана», простой татарский народ. У нас в редакции работал прямой телефон: телезрители могли позвонить и сказать, вот, у меня к такому-то такому артисту есть такой вопрос, пожелание по той или иной передаче и т.д. Уйдет живое общение, обратная связь. И вообще «Майдан» уже успел превратиться в узнаваемый бренд, жаль, если он потеряется. Сейчас нам дали список артистов, которых мы ротировать не имеем право, они сначала должны заплатить. Раз они деньги на «Болгар радиосы» не платят, значит, уже в черном списке. Это вообще отдельная тема. Получается, если артист не заплатил, то будет крутиться архив. Поэтому, артисты и боятся этой реорганизации. За это время, начиная с мая, многие артисты уже разместили свои клипы не у нас, а отнесли на «Туган тел» и TMTV. Но TMTV вещает только на территории Татарстана и Башкортостана, а «Майдан» вещает по всей России, то есть у нас охват больше. Российские музыкальные телеканалы обычно смотрит молодежь, а «Майдан» начала смотреть как молодежь, так и старшее поколение, потому что до 2011 года в Татарстен не было развито музыкальное телевидение, в то время как у Башкортостана был государственный телеканал «Курай» и частный «Туган тел». – Сколько стоила ротация одного клипа на вашем канале? – 15 тысяч рублей, но это все нюансы. Когда телеканал создавался, мы очень быстро собрали весь контент. Потому что мы сами вышли из артистической среды, знаем, чего хочет артист, знаем, сколько он может потратить, как к нему относиться – знали подход к каждому. Нас ругали, мол, почему вы их крутите. Но у нас сначала не было достаточного контента, и мы показывали все подряд. У нас было более сотни клипов, плюс мы нарезали некоторые концерты, чтобы было, что показывать. Потом постепенно-постепенно артисты начали больше снимать клипов и приносить к нам на телеканал. Развивали производство по сьемкам концертов и передач. Со временем уже появилось то, что не стыдно показывать, уже можно было выбирать. Мы могли уже отказать артисту из-за того, что у него слабые вокальные данные или плохого качества клип. Нельзя все превращать в деньги. Да, можно брать все подряд, но культура от этого пострадает. – Из чего у телеканала складывался основной объем расходов? – Основные расходы – это оборудование, зарплаты сотрудникам, налоги, производство первых передач, аренда помещений. Но, одна из самых главных статей расходов – это интернет и кабельные операторы. Каждому кабельному оператору нужно платить, чтобы быть у них в сети. Это внутри Татарстана. А за пределами Татарстана, наоборот, кабельные операторы сами были заинтересованы в том, чтобы телеканал «Майдан» появлялся в их сетях. – То есть кабельным операторам за пределами Татарстана вы не платили? – Там мы не платили. Основными затратами у нас были кабельные операторы по Татарстану, кроме «Таттелекома». «Таттелеком» был одним из первых кабельных операторов, который увидел, что у телеканала есть перспективы, им мы платили только за интернет. Они были одними из первых, кто нас поддержал в этом отношении. – Сейчас ТНВ будет объединять в себе четыре канала в трех разных направлениях – собственно сам ТНВ, ТНВ-планета, детский канал «Шаян ТВ» и теперь вот музыкальный «Майдан ТВ». Как вы думаете, у ТНВ есть потенциал, способны они развивать все четыре канала? – Потянуть можно все, что угодно. Главное, правильно расставить менеджмент и руководство, которое все это будут делать. Не бывает невозможного, но можно на себе все это замкнуть и ничего качественно не сделать. Повторюсь: телевидение – это очень сложный процесс. Многие говорят, мол, ТНВ выделяются какие-то огромные средства и так далее, но на самом деле создавать круглосуточный контент — это очень сложно и дорого! Чтобы создавать качественный контент, надо находить и поддерживать таланты и хорошо им платить. Что касается «Майдана», то с той политикой, которую ведет новое руководство, со временем он превратится просто в транслятор клипов. Будет работать два человека: один человек будет собирать эти клипы, второй – рекламу ставить. И то это будет реклама «телемагазина». Со временем канал потеряет своего зрителя и рейтинги.