Антироссийская истерия на Украине начинает спадать
Киевская пропаганда даёт сбой
Несмотря на то, что украинские СМИ вот уже полтора года лепят из России образ врага, только половина жителей Украины считает, что ответственность за «российско-украинский конфликт» несет исключительно Россия.
Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного фондом «Демократические инициативы им. Илька Кучерива» и социологической службой Центра Разумкова. Сам опрос проводился еще в июле, но итоги его были опубликованы только в четверг.
49% респондентов возлагают ответственность за конфликт на Россию. Треть опрошенных считает, что ответственность поровну лежит как на Киеве, так и на Москве. Только Украину ответственной называют 9% респондентов.
Причем если на западе и в центре Украины большая часть населения однозначно возлагает ответственность за конфликт на РФ (67% и 62% соответственно), то на юге страны половина жителей (51%) считает, что оба государства ответственны в равной степени. На востоке Украины о том, что ответственность за конфликт несет Россия, сказали 37%, тех, кто разделяет вину между Украиной и Россией, оказалось 39%.
Исследование проводилось во всех регионах Украины, за исключением неподконтрольных Киеву районов Донецкой и Луганской областей при финансовой поддержке Евросоюза.
На подконтрольных Киеву территориях Донбасса опрос тоже проводился, и настроения там резко отличаются от настроений на западной Украине. Только четверть — 24% - жителей здесь возлагают ответственность на Россию, 41% жителей считает, что оба государства ответственны за конфликт, 18% убеждены, что виновата Украина.
Среди политтехнологов и социологов бытует мнение, что большинство населения со временем воспринимает установки, навязываемые официальной пропагандой. Так почему же на Украине этот принцип явно пробуксовывает?
— Я думаю, что, на самом деле, число отрицающих агрессию Россию на Украине даже больше, чем показал опрос, — говорит известный учёный, генеральный директор «Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования» Сергей Кара-Мурза. — Во время войн и других общественно-политических потрясений подобные социологические исследования дают очень приблизительный результат. Особенно, когда в стране установлена, по сути, националистическая диктатура, люди не отвечают то, что думают на самом деле. Представьте, запуганных украинских обывателей, которых спрашивают незнакомые люди, представляющиеся социологами и записывающие их ответы. Конечно, многие ответят не то, что думают, а то, что надо. Или представьте, что в Чечне в 1994 году подобный опрос провели бы социологи, нанятые Джахаром Дудаевым. Многие бы осмелились заявить, что не согласны с его политикой на отделение от России? Конечно, нет!
Люди часто в переломные моменты для страны отвечают именно исходя из текущего момента. После расстрела Белого Дома в 1993 году провластные социологи верили тому, что им отвечали. Проводили опросы не научными методами. Да ещё в основном в Москве. Социологи были уверены, что победит гайдаровский «Выбор России», а Жириновский вообще не пройдёт. В итоге ЛДПР, если помните, заняла первое место. Это был огромный провал для тогдашней власти.
Современные опросы вообще я бы с натяжкой отнёс к социологии. В лучшем случае они выражают настроения людей. Но никак не глубинные мотивы, которые ими движут. Должен быть очень тонкий и профессиональный опрос, чтобы люди отвечали как бы о другом, но при этом «проговаривались». Но такие опросы сейчас очень редко проводят.
«СП»: — Но всё-таки, наверно, многих на Украине СМИ убедили, что Россия — враг?
— В тяжёлых, несущих серьёзную угрозу любому народу условиях, люди склонны меньше верить прессе, чем в обычное время. Гораздо большее значение приобретают свидетельства очевидцев, «сарафанное радио». Официальным СМИ верят только те, кто хотят им верить.
Я думаю, что число тех, кто искренне верит, что Россия главный враг Украины — очень невелико. Даже властная верхушка прекрасно осознаёт, что Россия не хочет никакой оккупации Украины. Но киевская власть решила, что на какое-то время выгодно занять антироссийскую позицию. Таким образом, сейчас они уже превратились в заложников обстоятельств. Полностью зависимы от Запада и иначе вести себя не могут.
«СП»: — Среди российских политологов бытует точка зрения, что Украина для России потеряна надолго, если не навсегда. И действительно, в результате войны уже тысячи погибших. Будет ли «трещина» между русским и украинским народами теперь расширяться и превращаться в пропасть?
— Это зависит от многих факторов. На мой взгляд, это вообще не столько война русских с украинцами, сколько русских с русскими. В Донбассе, как ни парадоксально, за киевские прозападный режим воюет больше жителей Юго-Востока Украины, чем этнических «стопроцентных» украинцев из Галиции. Да, часть украинцев убедили себя, что они — новая нация, у которой есть мессианские обязанности — стоять между «дикой» Россией и цивилизованной Европой. Это показывает состояние культурного и духовного кризиса украинского общества. Но такое истеричное состояние не может длиться долго. Оно как бы выгорает само по себе. Общество поневоле устаёт от крови и ненависти.
Можно вспомнить самый мощный иррациональный психоз в мировой истории, который охватил фашистскую Германию. Даже и он продержался всего 10 лет. Вся блажь об арийском превосходстве полетела с немецкого народа после поражения в Сталинградской битве. Об этом говорил писатель Генрих Бёль. Что именно поражение под Сталинградом вернуло немцев в человеческое состояние. Конечно, на тот момент действовала мощная машина военизированного государства, и немцы не могли просто «разбежаться», продолжали говорить, что надо, и воевать. Но иллюзии начали развеиваться.
Думаю, что на Украине психоз о том, что «русские не братья» тоже скоро пройдёт. Тем более что украинцы в своём обычном состоянии настроены более прагматично, чем русские. Им не очень-то свойственны мессианские настроения, которыми мы в России нередко «увлекаемся». Они больше исходят из соображений практической выгоды. Кстати, как и белорусы. Именно поэтому в Белоруссии не было таких «лихих 90-х», как у нас. Приватизация там была гораздо более умеренная, чем в России.
Украине предстоит пройти трудный путь избавления от психоза. Кстати, у нас, в России часто называют этот украинский психоз фашизмом. Но он мало, что имеет общего с фашизмом.
«СП»: — А как же заявления подобные тому, что делала и делает Ирина Фарион, призывавшая «уничтожать москалей»? Ведь мнение, что русские — «чёрная дыра», неполноценная нация разделяет на нынешней Украине не так мало националистов?
— Подобные заявления звучат всё реже на Украине. Это как раз говорит, что психоз начинает выдыхаться. Призывы убивать людей другой национальности бывают и без фашизма. Фашизм довольно сложное явление, болезнь, больше свойственная западному европейскому сознанию. То, что происходит на Украине — это наша внутренняя восточноевропейская смута.
— Заметьте, число тех, кто верит официальной киевской пропаганде, резко уменьшается в районах близких к местам боевых действий, — говорит эксперт Фонда развития гражданского общества Станислав Апетьян. — Это происходит потому, что на Западной и Центральной Украине люди получают информацию о событиях в Донбассе в основном через СМИ. А вот в восточных областях многие сами видят, кто и по кому стреляет. Другие узнают новости с места событий от друзей и родственников. Здесь уже, сколько не корми людей пропагандой, они ей не поверят.
«СП»: — На ваш взгляд, число украинцев, зомбированных официальными СМИ, будет расти?
— Не думаю. Скорее, наоборот. Эйфория украинского национализма, замешанная на русофобских настроениях, проходит. Она не могла продолжаться долго. Хотя бы потому, что значительная часть украинцев, по-прежнему, экономически связана с Россией, ездит в нашу страну или поставляет свою продукцию на наш рынок.
Антироссийская пропаганда будет продолжаться, так как для киевской власти это единственный способ отвлечь своё население от злободневных социально-экономических проблем. Но эффективность этой пропаганды будет постепенно снижаться.