«Мы должны понимать, что Беларусь – европейская проблема». Новый канцлер Австрии дал интервью Белсату
«Это борьба за то, чтобы самим определять свою судьбу и будущее. Вы имеете право бороться за это»
Александер Шалленберг готовил конференцию по белорусскому вопросу в Вене, когда еще был министром иностранных дел. С 11 октября он Федеральный канцлер Австрии. Журналистка «Белсата» Алина Ковшик сразу после конференции пообщалась с канцлером.
Само то, что конференция состоялась, Александер Шалленберг уже называет успехом: проблема была в ограничениях в связи с пандемией коронавируса, из-за которых часть спикеров не смогла приехать в Вену. Но конференцию не отменили, провели онлайн.
Светлана Тихановская спрашивала, что для Беларуси могут сделать в ближайшую неделю и в ближайший месяц. Шалленберг объясняет:
«Мы должны понимать, что Беларусь – это европейская проблема. И что нет ответов в одном измерении.
С одной стороны, мы должны проводить красную линию для Лукашенко, которую он не может пересечь, как он сделал, например, с миграционным вопросом и циничным использованием мигрантов для шантажирования Евросоюза. Здесь мы должны вводить санкции против Беларуси, как мы делали раньше. Это будет пятый пакет санкций.
Но санкции не могут быть единственным языком отношений. Австрия с начала, с 2020 года, ведет активный диалог с гражданским обществом. Мы укрепляем гражданское общество. Мы организовывали здесь круглые столы, практикумы вместе с Венецианской комиссией Совета Европы. Мы очень вовлечены в этот процесс и поддерживаем усилия Европейской комиссии по выделению финансовой поддержки гражданскому обществу.
И мы также оставляем открытыми каналы для диалога, так как в итоге мы хотим добиться изменения поведения номенклатуры в Минске. И этого можно добиться не только санкциями, но и убеждением, и объяснением».
По мнению Шалленберга, Австрия – лучшее место для дискуссии и диалога, была в авангарде стран, которые хотели взаимодействовать с Беларусью в 2015-16 годах, является одним из крупнейших инвесторов в Беларусь. Главной целью конференции в Вене было не оставить белорусский народ одиноким в его борьбе и вернуть белорусский вопрос в международную повестку дня.
На венскую конференцию не приехали ни официальные белорусские представители, ни официальные российские, хотя ходили слухи, что может приехать даже министр иностранных дел России. Шалленберг говорит, приглашения в официальные Москву и Минск направляли – но все они решили воздержаться от участия.
«Но я считаю, что всегда нужно вести диалог, разговаривать друг с другом, – объясняет Шаленберг. – В итоге что мы хотим видеть в Беларуси, это смысловой общенациональный диалог.
Ничего не получится, если люди не будут разговаривать друг с другом. Нужно, чтобы они понимали, что их судьба находится в их руках, что они снова чувствуют себя как дома в своей стране. И чтобы достичь этого, мы должны втягиваться в процесс. Мы стараемся.
Я сегодня сказал Светлане Тихановской, что она может рассчитывать на Австрию, что мы останемся втянутыми в вопросы Беларуси, как и Европейский Союз. Это сигнал сегодняшней конференции, и я думаю, это очень позитивный и вдохновляющий сигнал».
Шалленберг не называет Лукашенко президентом, называет только имя. Он объясняет, что уверен: Лукашенко потерял легитимность, поэтому его долг – начать разговаривать с людьми.
Канцлер Австрии призывает белорусов не сдаваться:
«Мы поддерживаем вас. Вы ведете борьбу, за которой наблюдает множество людей по всему миру. И многие люди в мире ведут такую же борьбу. Это борьба за то, чтобы самим определять свою судьбу и будущее. Вы имеете право бороться за это. За вами – наши ценности, европейские ценности».
Что дальше? Смотрите комментарии Светланы Тихановской и Павла Латушко после венской конференции: